+ Ответить в теме
Страница 3 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 100

Тема: Нужно ли кикать для победы: исследование-симуляция

  1. #1
    Новобранец Аватар для PushistayaPuska
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    Ульск
    Сообщений
    94
    Лучших ответов
    0

    Cool Нужно ли кикать для победы: исследование-симуляция

    Hola!

    Задумалась сегодня - а насколько оправдан метод "кикай того, кто играет 5/20" в командных боях?
    С одной стороны, это может привести к победе - ведь не будет балласта, играющего в серьезные минуса команде. С другой стороны, это неприятно не только слабым игрокам (думаю, они уже привыкли, если не бросили играть еще на галке), но и тем, для кого бой начался неудачно - даже средний игрок может в начале боя сыграть 0/5. Кроме того, идет ослабление команды, ведь играть всемером против 8 немного сложнее (а некоторые на этом не останавливаются, и кикают и 7го, и 6 игрока).
    Итак, чтобы разобраться, была написана небольшая программка, симулирующая командный бой в вф в режиме быстрой игры. Что она из себя представляет:
    В начале собираются 2 команды по 8 человек. Первая команда - продвинутая, в среднем каждые 30 секунд они подумывают - а не кикнуть ли слабое звено? И если находится игрок, сыгравший хуже всех, и при этом не дотянувший до 4 к 5, его исключают. Так продолжается, пока в команде не останется 2 игрока.
    Однако, нельзя забывать, что каждые полторы минуты в среднем, в комнату заходит новый игрок. И конечно же, он попадает в команду кикальщиков, т.к. в ней по определению меньше игроков. Во второй команде играют пофигисты - они не кикают никого.
    У каждого игрока есть свой у/с. В среднем, каждые 2-3 секунды на поле боя возникает стычка 2 случайных игроков, в зависимости от того, сколько игроков осталось - понятно, что чем меньше, тем реже. Дальше берется ус каждого из игроков, и расчитываются шансы каждого, по формуле ус1/(ус1+ус2). Это значит, что если встретились 2 игрока с ус 1.0 у каждого, то шансы у них равны. Если игрок с ус 0.5 встретит игрока с ус 1.5, то его шансы сделать фраг - 25%. Ну и 75% в ситуации наоборот.
    Если счет дошел до 150 у одной из команд, она победила, так же, как и если закончилось время с большим счетом. Если время закончилось, а счет одинаков, то командам ничего не засчитывается.
    Далее бой повторяется 10000 раз.

    Пара слов о том, становится ли сложнее играть при меньшем составе. Я считаю - да. Если 2 нуба выбегают на одного батьку, то с большой вероятностью они его забирают. Даже если он заберет одного, он обменяет свою жизнь на жизнь нуба, и сыграет 1 к 1, что портит его у/с.

    Итак, результаты:
    1) Стратегия "кикаем до тех пор, пока есть кого кикать", кикальщики проиграли 5050, выиграли 4887 боев
    2) Стратегия "кикаем только 1, чтобы не играть вшестером", кикальщики проиграли 5008, выиграли 4925 боев.
    3) Стратегия "кикаем только 1", приток новых зашедших игроков почти отсутствует (условия обычной, не быстрой игры). Проигрыш 4466 к 5481.
    Вывод: будьте добрее к друг другу, удачи на поле сражений!


    кому интересно, код (+/-)

    З.Ы. Да, модель можно (и, наверное, нужно) упрекнуть в том, что она не верифицируема. И это плохо.Однако, сделать модель верифицируемой - дело не просто нескольких тысяч строк, но и записи не одной тысячи боев. Тогда, по результатам боя можно сделать статистику, с каким у/с играет каждый ствол в игре. Далее, для каждого ствола нужно будет рассчитать дистанцию его максимальной "нагибучести", соответственно, отклонение от этой дистанции будет уменьшать нагибучесть по распределению пуассона. Далее, необходимо будет замерить корреляцию между у/с игрока и его реальными результатами. Кроме того, необходимо посмотреть распределение игроков по у/с - скорее всего, будет тот же самый пуассоновский колокол. Потом, нужно будет долго отлаживать коэффициенты модели, для того, чтобы она начала предсказывать результаты реального боя, при указании карты, ус и вооружения всех игроков. Если счет будет угадываться с вероятностью 80% и выше, можно говорить о корректности модели.
    Ну и в конце, нужно будет ввести симуляцию кика, и вполне достоверно предсказывать, поможет это команде или нет.
    Конечно, все это не надо, будь у нас доступ к серверной статистике. Тогда, достаточно просто посмотреть, как часто выигрывает команда, в которой был хоть один кик. Но за неимением...

    З.З.Ы. А в одной крупнейшей ммо с миллионом онлайна, уже несколько лет имеется штука под названием "оленемер", которая показывает у кого оленей больше неплохо предугадывает шансы на победу каждой команды перед началом (и даже в середине) боя.
    Последний раз редактировалось PushistayaPuska; 15.04.2015 в 14:37.


    Графики отдачи Исследование урона Играю сильно периодически на твинке)

  2. #21
    Ветеран Аватар для AstronBlack
    Регистрация
    24.04.2012
    Адрес
    Маленький город рядом с большой деревней
    Сообщений
    4,187
    Лучших ответов
    50
    Цитата Сообщение от Asterionum Посмотреть сообщение
    Интересная вещь, но вопреки написанному в этой теме, когда я кикаю человека, играющего в минус, наша команда побеждает. Удивительно.
    Смотря какой разрыв между командами. Если пару фрагов,то да поможет. А если за минуту до конца боя разрыв большой,то кикать бесполезно.Сам ливнёт)

  3. #22
    Гражданский Аватар для ValeraFasttt
    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    6
    Лучших ответов
    0
    Цитата Сообщение от Asterionum Посмотреть сообщение
    Интересная вещь, но вопреки написанному в этой теме, когда я кикаю человека, играющего в минус, наша команда побеждает. Удивительно.
    Не всегда...

  4. #23
    Ветеран Аватар для tpax26
    Регистрация
    20.07.2012
    Сообщений
    3,257
    Лучших ответов
    23
    Меня раздрожают игроки, которые кикают слабых со своей команды, объясню почему.
    Если игрок играет в минус, то незачем его кикать, пусть учится, смотрит как другие ирают, обьясняйте что и как лучше.
    Я когда играю и вижу ромбик бежит на защите на врага, я ему обьесняю как нужно поступать на защите.
    Можно подумать вы с первого дня тащили и не тупили.

    Так что вместо того чтобы кикать слабого, дали бы совет и послужили бы примером как надо играть.

  5. #24
    Ветеран
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    2,592
    Лучших ответов
    0
    Цитата Сообщение от dimu8hka Посмотреть сообщение
    Метод совершенно рабочий. Меня самого кикали. И я также видел, как этот способ отлично работает на выигрыш. Могу лишь сказать, что людей с плохой статой Warface обычно сует против точно таких же игроков. Поэтому чем выше стата, тем сложнее выиграть бой вообще, потому что кидает к нубам. Как говорит Элез, нужно играть и играть, чтобы научиться. Тогда перестанут кикать.
    Вот на смотрятся Элеза и потом идут на штурм снапами крысить,хотя даже это не могут,таких надо сначала кикать,толку не будет

  6. #25
    Гражданский Аватар для ValeraFasttt
    Регистрация
    03.05.2015
    Сообщений
    6
    Лучших ответов
    0
    Цитата Сообщение от tpax26 Посмотреть сообщение
    Меня раздрожают игроки, которые кикают слабых со своей команды, объясню почему.
    Если игрок играет в минус, то незачем его кикать, пусть учится, смотрит как другие ирают, обьясняйте что и как лучше.
    Я когда играю и вижу ромбик бежит на защите на врага, я ему обьесняю как нужно поступать на защите.
    Можно подумать вы с первого дня тащили и не тупили.

    Так что вместо того чтобы кикать слабого, дали бы совет и послужили бы примером как надо играть.
    Вот именно , одни "профи" тут сидят.

  7. #26
    Ветеран Аватар для AstronBlack
    Регистрация
    24.04.2012
    Адрес
    Маленький город рядом с большой деревней
    Сообщений
    4,187
    Лучших ответов
    50
    Цитата Сообщение от tpax26 Посмотреть сообщение
    Меня раздрожают игроки, которые кикают слабых со своей команды, объясню почему.
    Если игрок играет в минус, то незачем его кикать, пусть учится, смотрит как другие ирают, обьясняйте что и как лучше.
    Я когда играю и вижу ромбик бежит на защите на врага, я ему обьесняю как нужно поступать на защите.
    Можно подумать вы с первого дня тащили и не тупили.

    Так что вместо того чтобы кикать слабого, дали бы совет и послужили бы примером как надо играть.
    Цитата Сообщение от ValeraFasttt Посмотреть сообщение
    Вот именно , одни "профи" тут сидят.
    Да нет,тут не одни профи. И не с первого дня тащили. И тупили. И сейчас бывает ступишь и сольёшь. Но ромбик ромбику рознь. Если он с редким против дона и старается играть,то одно дело. А если он пол-боя сливается в минус дикий, а вторую половину сидит на подсаде, при этом сыпя в чат что все "макросы и читы". Он 99% получит кик.

  8. #27
    Ветеран Аватар для tpax26
    Регистрация
    20.07.2012
    Сообщений
    3,257
    Лучших ответов
    23
    Цитата Сообщение от AstronBlack Посмотреть сообщение
    Да нет,тут не одни профи. И не с первого дня тащили. И тупили. И сейчас бывает ступишь и сольёшь. Но ромбик ромбику рознь. Если он с редким против дона и старается играть,то одно дело. А если он пол-боя сливается в минус дикий, а вторую половину сидит на подсаде, при этом сыпя в чат что все "макросы и читы". Он 99% получит кик.
    Вот именно, такое кричат в чат в основном высокие звания, которые думают что они непобедимым.

  9. #28
    Ветеран
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    2,592
    Лучших ответов
    0
    Цитата Сообщение от AstronBlack Посмотреть сообщение
    Да нет,тут не одни профи. И не с первого дня тащили. И тупили. И сейчас бывает ступишь и сольёшь. Но ромбик ромбику рознь. Если он с редким против дона и старается играть,то одно дело. А если он пол-боя сливается в минус дикий, а вторую половину сидит на подсаде, при этом сыпя в чат что все "макросы и читы". Он 99% получит кик.
    Мне сегодня ромб заявяет,не стыдно ли мне льву,ромбов нагибать,я ошалел,играю в быструю игру,где соперников не выбирают,да ещё и со временным доном мп10 против юсасов,ктаров и др и мне ещё должно быть стыдно,ромбам рано конечно играть с птицами да бессмертными!А то они с общего выходят на ветераны стата под 2 и думают,что так же всех нагибать будут

  10. #29
    Гражданский Аватар для GriZliVLG
    Регистрация
    16.07.2015
    Сообщений
    11
    Лучших ответов
    0
    Так тока пид*ры поступают.....все когда то такими были

  11. #30
    Гражданский
    Регистрация
    25.06.2014
    Сообщений
    3
    Лучших ответов
    0
    Влагалище отзалупник

+ Ответить в теме
Страница 3 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Нельзя создавать новые темы
  • Нельзя отвечать в темах
  • Нельзя прикреплять вложения
  • Нельзя редактировать свои сообщения